31期　他学部インタビュー

今回は他学部の4人にインタビューを行いました！ぜひ、他学部の方は参考にしてください！

●他学部生紹介

田部達也　経済学部所属

鈴木智仁　経済学部所属(現在ボッコーニ大学に留学中)

右　布施佑亮　法学部政治学科所属(現在スタンフォードに留学中)

左　坂田宙輝　法学部政治学科所属

①他学部からタムジを選んだ理由は？

たべ

経済学部所属ですが、律法会という大規模な法律サークルに所属し、代表を務めています。その中で法学部の人と関わる機会が多かったことに加え、法律学科の先輩方からお話を聞く中で魅力的に映るゼミだったのが田村ゼミでした。また、内容としてディベートを行うということで自分の考えをはっきり論理的に主張する力を身につけられると考え、入ゼミを志望しました。

鈴木

きっかけは法の基礎で動機は田村先生の下で勉強したいと思ったことです。

自分が選考に参加していた留学プログラムでは2年生の終わりまでに経済学部設置の必要な科目だけではなく商学部と法学部の科目も取得する必要がありました。その中で法の基礎や物権、債権などを履修していました。他学部で何も分からない不安もあり、法の基礎にも毎回のように出ていたが、法律はよく分からず苦痛でした。しかし、その中で田村先生の回は結構楽しく聞けて、自分の目的意識と通じるところを感じました。2年生の6月頃から田村ゼミに入ろうかなぁと考え、他学部の説明会・法法の説明会・聴講会などに足を運んでいました。

布施

理由は2つあります。先生の質とゼミの環境です。私の兄がこのゼミに所属していたことがあって、高校二年生のオープンキャンパスで田村先生と田村ゼミのディベートに出会いました。その時にディベートの速さに驚き、憧れを抱いたのがきっかけでした。ただ、自分としてはゼミの環境もさることながら先生を基準に選びたいという気持ちもありました。これは単純に大学の授業などと聞いていていくら自分の好きな教科でも先生の話の内容、経験談や話し方等々で自分の聞く気持ちに大きな影響を与えると感じていたからです。最終的に田村先生の元で学びたいと思ったのは、一年生の頃政治学科の学生ながらに法律学科の法基礎の授業に足を運び内容が楽しく、授業後に先生と話す機会でもこの人の元で一番やる気が起きると思ったからです。

坂田

理由は二つあって、一つが自分の研究したい内容が勉強できる環境にあったこと、二つ目がディベートを集中してできる環境であったことです。一つ目に関しては、デジタルテクノロジー事業の会社でインターンをしていた背景からデジタルプラットホームに興味がありました。そんな中、法規制が追いつかない日本の環境とは違い海外ではデジタルプラットホームと政府の対立が起こっていることに興味を持ち、「法」の観点からデジタルプラットホームについて勉強したいと思い、それができる環境を探した結果、田村ゼミに行き着きました。二つ目に関しては田部くんと同じです。

②他学部から見えるタムジはどんな感じですか？

たべ

経済学部のコミュニティではあまり出会えることのない多様性が存在しているので、その点は入ってよかったと思えることの一つです。一方で、所属している中では、自分が他学部であるということをあまり意識はしません。というのも、法学部法律学科の仲間と遜色なく取り組むことができていると自負しているからです。「他学部だからどう」という話はなく、対等に自身の個性を発揮できる場だと思います。

鈴木

他学部だから〜と上手く言えないので経済学部で所属している廣瀬ゼミと比較して話します。廣瀬ゼミが経済の中でも人数が少なく同期が4人なので、それと比較すると30人ほどの規模は大きいと思います。タムジでは集団でアウトプットを出すことが殆どなので、オンライン・オフラインの割合は班によるがゼミ以外の時間で集まる時間が多いです。自分一人で何かアウトプットを出すという状況が少ないので、一人で教授や院生に詰められる経験はあまり出来ないなとは思います。また、しようと思えばフリーライディング出来てしまう点もあるかと思います。チームをマネジメントする立場でもチームの一員としても、どうやってその集団・組織をモチベーション付けていくかは重要な課題かつチャレンジングな課題だと思うし、それに関して色々試行錯誤をして苦しみながらも学べる環境だと思います。経済学部の三田論のようなものがないので学期レベルの長期スパンでの成果物を作る経験は卒論に限定される印象はあります。一方で隔週ごとにディベートがあるので程よい緊張感もあるし、隔週で試行錯誤のチャンスが回ってきます。タムジでは前提知識などが得には求められないのは法律畑ではない自分にとってはありがたかったし他学部から入る時にも特に障害はないと思います。

布施

いいことを書こうと思ったが正直厳しいことばかりです笑 単位にならないこともあれば、この勉強をしたからといってGPAも上がらず、他の教科への応用も少ない気はします。ただ、他学部入試の先輩方や自分以外の同期を見ていると、法政の一般の学生に比べて相当キャパが広いと思います。ゼミに対してかける時間以外にも、インターンや学生団体、運営や兼ゼミしている他学部入試勢を見ていると相当優秀であるし、その人に触発されて自分もやれねばとなることはよくあります。そのような緩急は稀有な気がします。

坂田

僕からは個性豊かな組織に見えています。同期30人というゼミはなかなかないし、その中でも個性豊かだなと感じてます。入る前は所謂「優等生」が多いゼミなんだろうと想像していました。しかし、その期待はいい意味で裏切られました。笑　もちろん一部の人はイメージしていた通りの優秀な人ですが、ぶっちゃけ大半はそうではないと思ってます。笑　でもその分、個性が強い。タムジは優等生だけの「オーケストラ集団」ではなく、「ブレーメンの音楽隊」だと思ってます。「ブレーメンの音楽隊」は、役に立たなくなったロバ、鳴けないニワトリ、獲物を追えない猟犬、ネズミを捕れない猫が、音楽隊員になるべくブレーメンの町を目指す途中で、力を合わせて盗賊と闘い、新たな生きる道を見つけるというグリム童話です。一流の人を集め、他を寄せ付けない高いパフォーマンスを上げる組織ももちろんかっこいいですが、多様な人がたくさん集まって、一人一人が持ち味に合わせてできることを精一杯やって、それが全て組織の力になる方が僕は楽しいと思っています。なので、当初の期待は裏切られましたが、それ以上に得られるものがあった点で魅力的なゼミだと思います。

③他学部で苦労したことは何かありますか？

たべ

正直あまりありません。兼ゼミ等の独自の大変さ（後述）はありますが、活動の中では問題なく、他学部生も活躍できると思います。強いて言えば、「関連科目」としての単位が、ゼミ必修の授業を含め、溢れてしまうことでしょうか。ただ、それを踏まえても得られることが多いゼミですので、単位の面はそこまで問題ではないかと思います。

鈴木

法律学科の授業を履修していたものの判例などを読み込む経験はなかったので最初は苦労したと思います。ただ、それは別に法律学科の人も同じだと思うし、そこまでのビハインドはなかったと思っています。一人も知っている人が居ない状態で入ったため、馴染めるか不安を持っていたが、みんな仲良くしてくれるし大丈夫でした。むしろ今は自分のネットワークをより広げられてよかったとさえ思っていますね。

布施

特にはないです。結局法律だろうが、政治だろうが勉強していく上でのプロセスが変わるわけではないので。どういった題材を取り扱うかという差しかないと思っているので、そこはいかようにも対応できると思います。単位の面もうまく工面すれば問題無いです。

坂田

僕も特に無いと思います。理由は布施と同じです。むしろ他学部だから出せるバリューの方が大きいのではないかと思っています。政治学科では、政治はもちろん、法律や経済、文学など幅広く学んでいたので、その点で幅広い視野を持ってディベートに貢献できたことは、他学部ならではの特権かと思います。

④他学部生としてタムジで出せているパフォーマンスはどうですか？

たべ

ディベート本番での表現の面であると思います。もちろん、準備も仲間とともに懸命に取り組みますが、最も力を発揮できるのは、特に反論の際だと考えます。はっきりと論理的に主張することが求められるディベート本番のときには、自身の「話す」能力を最大限活かせるように努めています。様々な頑張り方があるので、それぞれの良さを、それぞれの土俵で出すことができるのもこのゼミの特徴の一つです。

鈴木

法政だったわけではないし、律法会や十八人会などで何かやっていたわけではない自分は法律の下積みが他のゼミ員に比べて乏しかったことで迷惑をかけることもありました。一方で、噛み砕いて人に説明する練習対象にはなり得たのかと思うし、それによって班の思考などの再整理をする機会を副次的にではあるが提供していた可能性もあると思っています。〆切などに追われ議論が雑になりがちな場面でも、話に追いつききってない自分を拾いあげるときに議論を丁寧に再考することでより説得的なロジックが組み上がったり、ヌケモレを回収することができた場面もあったのではないかと思います。経済学部出身なので経済学的になぜ独占は良くないか、どうして厚生を損なうのかといったテーマを理論や数式的裏付けを元に話すことが出来たのはディベートのフリー(法解釈の先の主張部分)で役立つことは多少なりともあったと思います。(秋学期で言えばリカードの比較優位など)

布施

自分は班の中で一番ゼミ活動滞在時間が短かったです（申し訳ないと思っています笑）。特に後半の三回のディベートは本番当日はいたものの、それまでの準備期間に海外にいて、活動ができませんでした。ただ、その期間でも適宜空き時間で各論を見つけて、反論もできたので時間がない中でのパフォーマンスは一番発揮できたと思っています。

坂田

僕の場合は0から10を作る(各論を作る)というよりも、10を0にする点(反論)でバリューを出せていると思います。なぜなら、僕自身議論、要点の漏れに気づく力があると考えているからです。僕は基本、他の活動との兼ね合いもあり反論をメインで行っていましたが、反論をメインで行っていたのもこの理由からです。この力は反論だけでなく、各論を作る際にサポートできる点でも役に立てたかなと勝手に自負しています。笑　ただ、人によって得意な分野や能力は異なると思うので、それは自分の力を発揮できる部分を見つけてバリューを発揮してもらえたらいいんじゃないかなと思っています。

⑤自分の在籍する学科や他の活動との兼ね合いはどうですか？

たべ

私は、経済のゼミ（佐藤ゼミ）と兼ゼミをし、サークルの責任者も務めています。経済のゼミでの論文の執筆など、もちろん必然的にタスクは多くはなり、大変であることは否定できません。たまに「きついなぁ」と思ったりすることもあります。しかし、言い換えれば「充実している」ということです。タイムマネジメントをしながら、各活動に対してハードに取り組む中で得られるものは計り知れません。

鈴木

みんな優しいので応援してくれます。笑　所属するもう一つのゼミが物理的に拘束される時間がゼミの2コマしかなかったため特に苦労はなかったです。留学の準備はなにもしなかったのであまり苦労はなかったですね。バイトもゼミに入ってからも問題なく続けていたのでその点は大丈夫だと思います。

布施

僕はインターン（海外）、英語ディベート、学生団体の代表、留学の準備を同時にやってしまう中でこのゼミに入るということをしてしまいました。なのでゼミは短期集中でやることを目指していました。空き時間で各論を見つけて、みんなと会える時に確認して帰ることを望んでいました。だけど、実際はそんなにうまくいかなくて、持っていった各論を園田に潰されたりして、時間もないし、苛立つことも多かったです。そんな中で、いかに隙間時間を生み出し、睡眠時間と集中力のバランスをベストに保ち続けるように努力していました。その結果、最終的にゼミを始めとして前期に追っていた事柄は概ね全てうまくいきました。今、スタンフォードに留学に来ていて果てしなく時間に追われていますが、前期の田村ゼミで経験していたこと（タイムマネージや時間を錬金するノウハウ）が生きて来ていると実感しています。

坂田

僕はサークルの代表や学生団体の副代表、インターンなどを課外活動として行っていたので、他のゼミ生と比較するとゼミに割ける時間は多くはなかったです。ただそういった中でも、自身でタイムマネジメントを行ったり、優先順位をつけて取捨選択を行ったりする力が身についたなと実感しています。「タムジは忙しい」と噂を聞くかもしれませんが、それはタイムマネジメントができていない人だからだと思います。布施みたいにめちゃくちゃ忙しい人でもしっかりゼミ活動は行えているので、自分のタイムマネジメント次第だと思います。

⑥他学部からの入ゼミを考えている人に何か一言！

たべ

ゼミは新しいコミュニティになるところです。自分が何をやりたいのか、どんな風になりたいのかを考えたうえでゼミ選びをするのが良いと思います。また、ゼミは大学生活後半の大部分とも言え、それによって充実度が左右されます。だからこそ、自分が納得する形で入ゼミをしてほしいです。また、他学部入ゼミという選択肢があるわけなので自分の学びたいことがあれば率先してチャレンジするべきだと思っています。皆さんの充実したゼミ生活を願っています。

鈴木

自分が興味を持った分野をゼミという環境で集中して学べて楽しかったです。自分の学部以外のコミュニティーをあまり持っていなかったのでネットワークが広がっていい経験になりました。是非ゼミ選びの選択肢の一つに加えてもらえればと思っています。

布施

とりあえず受けてみてはと思います。自分が受けた時は、半分以上の受験生が知り合いで、みんな相当レベルの高い学生ばかりで今でも自分が受かったことが信じられないとも思っています。ただ、それ相応の意思があれば受かる気もしなくはないです。笑

坂田

なんだかんだ人によって求めるものは異なると思うので、自分にとって魅力的な環境を見つけることを優先してほしいです。多かれ少なかれ大学生活の貴重な時間を割くことはどのゼミに入っても同じだと思うので、慎重に考えてほしい、というのが僕の意見です。その選択肢の一つにタムジがはいれば嬉しいし、タムジに入りたい！と思ってもらえたらこの上なく嬉しいです。そう思ってくれた人とゼミでお会い出来ることを楽しみにしています。

他学部の皆さんありがとうございました！他学部選考についての詳細は本HPからご確認ください！

他学部選考で皆さんとお会いできることを楽しみにしています！！