31期 代表陣インタビュー！
今回は田村ゼミを誇る代表陣4人にインタビューを行いました！
ゼミの雰囲気を代表陣の目線で語ってくれました！
代表人紹介
代表：馬場琢淳(春学期 A1班長 一番右) 森田拓朗(春学期 B1班長 右から2番目)
副代表：飯田 慎太郎(春学期 A2班長 一番左) 田之頭大起(春学期 B2班長 左から2番目)
インタビュアー：入ゼミ担当 高田ちえり
高田：代表陣の4人、よろしくお願いします！早速なんだけど、私から見て春学期の4班は本当に色が違うなと思ったんだけど、班長的には春学期を振り返ってみてどうだった？
馬場：僕の班は司法試験の準備で忙しい人とか教職試験で忙しい人がいて、ゼミ以外の活動で忙しい人が多かったこと、かつ相手班よりも人数が一人少ない状況で結構厳しかったのは本音かな。笑 ただ、そういった状況の中でも5回のうち4回勝てたっていうのは、制限がある中でもそれぞれがうまく両立できていたんだと思う。忙しい中でも、ゼミと自分の活動をどう両立していくかについては結構学びが大きかったかな。あとは、三田に来て真剣にコミットできるコミュニティをもてたことは良かったと思う。日吉から三田に移ってサークルの活動が少なくなったりだとか、語学のクラスのコミュニティがなくなったりする中で、三田でちゃんとコミットできるコミュニティを持てたのは良かった。なかでも、自分の班は春学期のディベート終了後に箱根に行ったんだけど、その時にはいいコミュニティに入れたなあと実感したね。笑
飯田：確かに、真剣にコミットできるコミュニティを持てたことは大きいね！三田に来てサークルの活動がなくなっていく中で、タムジというコミュニティを持てたのは良かった。僕の班は最後みんなでディズニーに行ったんだけど、最高に楽しかったなぁ！その時には僕も馬場と同じでいいコミュニティに入れたなあと実感したね。笑 班については、他の班と比較しても成長曲線が一番大きかったと自負してる。僕と鴨井(班員)の二人が結構話すタイプだったから、最初は他の人は結構ディベートで話づらかったと思うんだよね。とはいえ、そんな中でもうちの班にはリサーチが得意な人とか、英語が得意な人とか本当に優秀な人がたくさんいて、それぞれが得意な形で活躍できていたと思う。班員それぞれが各々の個性を持っていたから、その個性を潰さないように班長として気をつけていたね。相手班との戦績でいくと、4回連続で負けていて正直なかなかにしんどかった。笑 それでも、最後までやりきって最終回は勝つことができたんだよね。最後勝てたのは連携力の賜物だと思う。初めは個人プレーが目立っていたけど、最終回に向けてどんどんチームプレーになっていってる感じがしていた。「信頼して任せる」ということが大事だということを学ぶことができたんだよね。僕個人的にも、最後の第五回のディベートはいい一体感を持って取り組めていたと今振り返ってみて思うな。最後のディベート後の飲み会では本当にウッと来たね。笑
森田：詳しくはこちら
俺の班は、唯一ディベート経験者のいない班だったから、そのぶんを仲の良さやコミット力でカバーしていた感じかな。他のどの班よりも集まっていたと思うし、だからこそすごく仲良くなれた。一緒にいる時間がどんどん増えていく中で、その人の強みや弱みといったお互いの個性が次第に分かってきて、お互いを理解できていたからいい連携力が生まれていたと思うんだよね。春学期はしっかり集まって頑張っている中でも途中負けが続いて結構きつかったけど、そのぶん負けを経験していく中でどんどん連携力、団結力がついていったと思うね。それが勝ち越しできた一番の鍵かな。馬場班は箱根、飯田班はディズニーへ行ったらしいけど、俺の班は一番遠い沖縄に行きました。笑 そこでも色々とあったけど、仲の良いB1班ならではだと思うね。笑
たの：馬場の班もそうだと思うんだけど、僕の班もゼミ以外で忙しい人が結構いた班なんだよね。全員集まれる日がほとんどなかった。集まる頻度は一人あたり、週に1,2回くらいかな？ただ、そういった状況の中でも集まれないぶんをカバーしようと個人が各自で作業を進めてくれていたんだよね。とりわけ忙しい人に至っては移動の飛行機で論文を読むくらいに。笑 だから、B1班とは大分対照的な班だったよね。やっている量、こなしている量はほとんど同じなんだけど、結果へのプロセスが全然違って面白かった。笑 あとは、本当に優秀な人が多かったからこそ、自分が班長としてマネジメントするのは難しかった。だから、僕も負けじと必死に勉強してました。笑
高田：馬場と飯田はディベート経験者で、森たくとたのはそれぞれ未経験者だったよね。それぞれ違う苦労があったと思うんだけど、その点はどうだった？
馬場：法律の解釈を争うディベートはこれまでとは結構違ったから、これまでの蓄えが全部使えたわけではなかった。でも、基本的なロジックの組み立て方やプレゼンの仕方のノウハウ、経験は活かせたと思うかな。そういったタムジのディベートに活かせるものは班に共有して、チームで戦えるようにしていたね。あとは、ディベートは結構個人技になることが多いなか、班員全員で戦えるように仕事の分担などに気を使った点で成長できたかな。そういう経験は今までになかったから、大学生のうちに経験できて良かった。そういったマネジメント力は社会人になって必要な力だしね。
飯田：僕もその意見には賛成かな。馬場が言う通り、割とこれまでのノウハウは活かしづらいものがあった。ルールがタムジの伝統的なもので独特だったし。笑 これまでのディベートではスタンドプレーで勝てるものだったけれど、タムジのディベートはそれでは勝てないし、それをするとチームワークを犠牲にしてしまう。この点はこれまでのディベート経験との大きな違いかな。ただ、細かいところ議論で負けていていても、大枠で負けないように戦うように仕向けることができたのは経験者として役立てたかな。あとは、資料の探し方やものの捉え方、最終的なアウトプットへの持っていきかたはとても勉強になったね。班長の立場としては、社会に出てからも役に立つだろうチームマネジメント力や成果への持って生き方、リーダーシップスキルを勉強できるいい機会でもあったかな。
森田：苦労的な部分でいくとなんかあるの？
馬場：それで言うと、「負けられない」というプレッシャーが大きかったことかな。形式は違えど、ディベート経験者だしね。笑
飯田：競技ディベートを経験していたからこそ、ディベートでやらないといけないことに引っ張られてしまうことが多々あったかな。その点でこれまでの頭の使い方をリセットするのは難しかった。
たの：ディベート未経験者の僕は、ディベートのそのもののやり方やロジックの組み方が全くわからない0からのスタートだった。そんななか、班の中に英語ディベートの世界チャンピオンの布施がいたからめちゃめちゃ勉強になったな。 布施からディベートに関するノウハウを吸収しながらできる環境にいたからこそ、個人的には結構成長できたなと思ったりしてる。だからこそ、自分は馬場とか飯田とは違ったスタンスでディベートに臨んでいたかな。
森田：ディベート経験者は本番でゆさぶったりだとか、そう見せるかが上手いからこそ、準備段階と本番での見え方が違って、蓋を開けてみないとわからないという怖さはあったかな。本番が終わるまで本当に気を抜けないというか。でも本当にディベート経験者から学べることは多かったなと思う。特に俺は相手班の布施とマッチアップすることが多かったから、相当議論する力は身についたと思うね。笑
高田：31期全体的にはどんな雰囲気だったと思う？
馬場：31期は何かしらの活動をしている人が多くて、例えば、司法試験を受けるようなやつとはこれまで出会うことはなかったし。多方面で頑張っている人が多かったからこそ、ゼミ全体としてカラフルなイメージはあるね。仲悪い部分とかは全くないのも良い点の一つかな。あとはハードワークを避けようという風潮があったかな。いろんな活動をしている人が多い分、週8ゼミと言われるような雰囲気を壊していこうという風潮はあったかな。ワークライフバランスならぬ、ゼミライフバランス的な部分を大事にしようとしていたよね。大事にしようとしていただけではなくて、実際にそれができていたと思うし。ゼミでの活動はもちろん大事にしながらも、プライベートの時間も大切にできている代だと思うね。
飯田：僕から見る31期は活動的な人が多くて、本当にカラフルなイメージだね。いろんな価値観、考え方を持った人がいる環境っていうのは代々タムジのDNAとして受け継がれてきたものだと思うんだけど、このゼミにいるとそれを本当に実感するな。あとは、馬場も言う通り、プライベートの確保は大切にしている代だと思うな。色々なことをやっていることによる多様性を潰したくないからこそ、その点は大事にしてる。実際、基本的にはプライベートを優先した仕事の分担ができていたよね。
森田：タムジに入る前のイメージとしては、みんながガツガツしてて強い自己肯定感持ってる印象だったけど、うちの代はそれがないよね。代によって全く色が違うと思っていて、それはおそらくどんな人でも受け入れる選考にしているから。だから、次の32期は32期の色になると思うかな。
たの：それは俺も思うな。俺は姉がタムジのOGだから色々とゼミの話を聞いていたけど、聞いていた話と全然違う雰囲気を体感してる。笑
馬場：田村先生の「自分たちでゼミを作る」という意向もあって、代表陣を中心に色々と工夫をしているけど、本当に「自分たちでゼミを作る」を体現できているゼミだと思うんだよね。ゼミ員に裁量があるからこそ、その代の個性が出るし、個性をより出せる環境だと思うんだよね。だから、「次の32期は32期の色になる」っていう森たくの言うことはその通りだよね。
たの：うちの代はルール変更も結構行ったしね。色々とゼミ員のことを考えて柔軟に対応できているし、そういった変更が前向きに許される環境なのは良いよね！
高田：代表のみんなは何でタムジに入ったの？あと、実際入ってみて何が良かった？
馬場：まず、タムジに入ろう思ったきっかけは知ってる先輩が一人いて、色々ゼミの内情を聞いていたことかな。最終的にタムジに決めた要因二つあって、一つは今までいたコミュニティにはない、はつらつとした色んな人が多い環境だと思ったこと。具体的には、そういう今まで会ったことがない人と接点を持てるコミュニティを持ちたかったからかな。二つ目は、多くの人が会社に就職して、今後「競争」社会に出て行くわけだよね、そうなった時にこのゼミで勉強する独占禁止法やWTO、交渉学の知識は必ず活きてくると思ったからかな。タムジに入って良かった点としては、会ったことないタイプの人と接点を持てて、かつそういう人と友達になれたことかな。つまり、これまでに会ったことのない個性豊かな優秀な人との繋がりを持てたのがこのゼミに入って良かったことだね。今後絶対続く関係性だと思うし。その点ではすごく慶應を使い果たせている感覚があるね。笑 全員が学力試験で入ってるわけではないからこそ、本当にバックグランドが個性豊かだと思う。
たの：俺の場合さっきも言った通り、姉がいたから大体の雰囲気がわかってはいたんだよね。そんな中でもタムジにした理由は二つあって、一つは打ち込めるものが欲しかったから。高校の時、アーチェリー部を途中で辞めたんだよね。その時から何かやりきれなさが残っていて、大学1.2年の時もそれがあった。だから、ゼミを決めるにあたって、真剣に打ち込める環境というのを軸にしていたな。二つ目は勉強をちゃんとしたかったから。俺は内部進学であんまりちゃんと勉強をしてこなかったんだよね。笑 さすがに大学ではちゃんと勉強しないとなと思って、どうせなら優秀な人が多い環境で勉強したいと思いタムジに決めた感じかな。笑 良かった点で言うと、ゼミに入る前の志望していた通りというか、求めていたものがちゃんとあったことかな。だからこそ、誰よりもコミットしてる自信はあるかな。笑
飯田：僕がゼミに入った理由は「自分を成長させたかった」から。情けないことに大学1.2年の時は授業も行かずに、ただただグータラな生活を送っていたんだよね。笑 そんななか、気づいたらゼミを決める時期になっていて、ゼミ説でタムジの説明会に行った時に刺激を受けたんだよね。その時に、居心地の良さを求めるよりも、あえて自分が経験したことのない環境に身を置くことで成長しようと決めたんだ。あとは、1.2年の時に基本的に授業を切っていたなかで、唯一行っていた田村先生の法基礎の授業で田村先生に惹かれたのも一つの決め手かな。入ってからはもちろん辛いことも多かったんだけど、それ以上にさっき言ったような得られるものが多いと実感している。あとは、自分みたいな陰キャでも馴染めるかという不安はあったけれど、全然それも多様性として受け入れてくれたから、その点も良かったかな。笑笑
タムジに入って良かった点は大きく二つあって、一点目が深い人間関係を築けたこと。こんなに居心地の良い人間関係はなかなかないし、今後そんなにあるものではないと思うんだよね。みんなキャパがあるから、誰かをはぶくようなことは絶対ないし、大学でこの関係性を築けたのは大きい財産だと思う。二点目は、いい意味で環境が居心地悪いことかな。タムジにいると、いいストレス(刺激)を得られるんだよね。環境が居心地がいいかと言うとそうではないんだよね。笑 いい意味でね。笑 どういう事かというと、意識が低いままだと埋没してしまう環境だということ。人間関係は居心地がいいけんだけど、のうのうと過ごしていたら埋没するような環境はこれまでに経験してこなかった。常に考えることが必要とされる環境だからこそ、俺はそこが好きだな。
高田：これから32期として新入生が入ってくると思うんだけど、どんな人に入ってきてもらいたい？
たの：もりたくも言ってたけど成長できる環境、土壌は十二分と言えるくらいに揃ってるから、そういった環境を求めているような人だったり、自己成長したいと本気で思っている人にぜひ入って欲しいな。
馬場：俺は、色んな個性を持ってる人、自分の個性に自信がある人にぜひ入ってきて欲しい。例えば、英語に自信がある人、議論するのが得意な人、課外活動に力を入れてきた人とか。それが多様性に繋がるし、それがタムジの伝統だからね。
森田：残りの2年間で本気でかつ真剣にコミットできる、打ち込むことができる環境を求めている人にはうってつけのゼミだと思うから、そういう環境を求めている人に入って欲しいね。
飯田：3人が言っているような人には本当に入って欲しい。僕は色んな価値観を持っている人と出会いたい人、そうした人から刺激を受けたいと思っている人にも入って欲しいな。
代表陣の皆さん、ご協力ありがとうございました！
タムジの魅力が伝わりましたでしょうか？笑 本気でコミットできる環境を求めている人、個性豊かな人、色々なバックグラウンドを持っている方の入ゼミをゼミ員一同お待ちしております！
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